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【議論】日本国憲法は押し付け憲法なのか?

まとめネタ・雑談
1: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:07:21 ID:RkC
ワイは少なくとも前文憲法はGHQの押し付けやと思う

2: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:07:55 ID:RkC
憲法制定をめぐる流れ
no title

58: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)06:35:46 ID:Syq
>>2
わかりやすい

3: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:08:37 ID:Knw
GHQが徹夜で修正を迫るで草

8: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:14:23 ID:RkC
>>3
しかも日本側の提案が完全に退けられた部分もあるんだよな

9: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:15:37 ID:Wxg
>>8
授業でちょっとやったくらいだけど政府が出したやつ明治憲法と全然変わってないやつじゃなかった?あれは退けられてもしゃーないわ

69: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)19:13:35 ID:Ksn
>>63 この頃からデスマーチ気質やったんやなって

4: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:09:35 ID:Wxg
憲法改正すれば何も問題なしや

5: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:09:54 ID:RkC
>>4
なお憲法改正のハードルは高い模様

7: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:13:50 ID:Knw
どこを直すべきなんや

11: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:18:37 ID:RkC
>>7
まずは前文やね
悪訳だらけで読みにくい

12: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:19:02 ID:JVK
全く同じ法文でもええけど一応は日本人が集まって決めるべきやと思うわ

13: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:20:19 ID:RkC
>>12
同意

東ドイツですら一応ドイツ人(ドイツ社会主義統一党)が憲法草案を起草したのにな

14: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:22:29 ID:5HQ
おんJ民の貼ってた架空の日本国憲法前文

我ら日本国の人民は、祖国において共通の運命によって結びつけられ、人の権利および自由ならびに市民的平和および合意を承認し、歴史的に形成された国家的統一を保持し、
一般に承認された民族の同権と自決の原則にたち、祖国に対する愛と尊敬、そして善および正義への信頼を我らに伝えた祖先を偲び、日本国の主権的国家を復興し、そしてそれに揺るぎない民主的基礎を与え、日本の安寧と繁栄の保障を求め
我らとその次の世代に対して祖国を継承する責任に基づき、世界共同体の一員であることを自覚して、ここに日本国憲法を制定する。

15: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:23:59 ID:RkC
GHQが作った日本国憲法前文(現代仮名遣い化)

 日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、
諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたって自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることのないようにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基づくものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令および詔勅を排除する。

 日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思う。

われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
 われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従うことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。

 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う。

55: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)06:08:28 ID:I34
>>15
これは駄文

16: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:27:08 ID:Knw
これ悪訳やったんか
そうゆうものやと

20: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:36:14 ID:RkC
>>16
「(GHQが書いた憲法案を)48時間以内に訳せ」と言われて大急ぎで作業して作ったらしいで

22: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:39:37 ID:Knw
>>20 翻訳班が辛すぎる
本当はもっと議論してこだわりたかったポイントありそう

24: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:40:21 ID:RkC
>>22
修正にもGHQ様の許可が必要やしな

17: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:30:11 ID:Wxg
おんJ民が作った前文のやつちょっと愛国押し付けすぎかなとは思うけどまぁまぁええやん

19: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:32:52 ID:RkC
>>17
ワイもまあまあええと思うで
ただ文章は短く区切った方がよい

18: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:32:18 ID:wjL
日本人はミーハーで新しいもの好きやから多分通るやろ

23: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:39:44 ID:ZM1
国会で100日ほど案を審議したうえで作ってるし完全な押し付けとも自主的とも言えんやろ

29: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:43:54 ID:RkC
>>23
なお徹底的な社会的粛清(公職追放)や検閲が行われてた模様

25: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:41:01 ID:GIv
敗 戦 国 の 末 路

26: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:42:19 ID:RkC
>>25
しかも無条件降伏やしな

なおドイツ

28: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:43:00 ID:2RM
>>26
そこは人種差別よ

27: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:42:33 ID:Pmk
うわっ…我が国の憲法1週間で色んな国の憲法詰め込みすぎ…?

48: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)00:16:52 ID:Ksn
>>27

30: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:45:07 ID:2RM
特に新聞

31: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:46:01 ID:RkC
>>30
(GHQが書いた)憲法への批判などが禁じられてたからな

32: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)05:52:05 ID:2RM
参院選で憲法議題になってないの草
金金って言うんじゃねえよガキのくせにおおん?

33: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)07:01:25 ID:RkC
>>32
一応議題になってるんやがな
no title

34: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)07:43:47 ID:RkC
ちなみに2012年に作成された自民党改憲草案の前文はこのようになってる

 日本国は、長い歴史と固有の文化を持ち、国民統合の象徴である天皇を戴いただく国家であって、
国民主権の下、立法、行政及び司法の三権分立に基づいて統治される。
 我が国は、先の大戦による荒廃や幾多の大災害を乗り越えて発展し、今や国際社会において重要な地位を占めており、
平和主義の下、諸外国との友好関係を増進し、世界の平和と繁栄に貢献する。
 日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、基本的人権を尊重するとともに、和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する。
 我々は、自由と規律を重んじ、美しい国土と自然環境を守りつつ、教育や科学技術を振興し、活力ある経済活動を通じて国を成長させる。
 日本国民は、良き伝統と我々の国家を末永く子孫に継承するため、ここに、この憲法を制定する。

35: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)12:28:36 ID:u0o
>>34
ええやん

38: ■忍【LV13,デスフラッター,V9】 19/07/07(日)12:31:56 ID:RUr
>>34
2012年草案は97条をカットしたのが気に食わん

39: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)12:33:58 ID:u0o
>>38
97条は民政局長ホイットニーのお気に入りの条文だったから仕方なく残した部分やぞ

36: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)12:30:21 ID:ca4
英米法でも大陸法の国でも戦後憲法改正や修正条項で手直ししとるのにまったくやらずに来てる方がおかしいわ

37: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)12:31:44 ID:u0o
>>36
改憲のハードルが高いことで有名なオーストラリアやデンマークですら憲法改正してるからな

40: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)12:37:55 ID:Hbp
色々文章的におかしい点があるにはあるが
言わんとするところは賛成するので改憲不必要派

なんでお前らは平和憲法嫌いなん?
戦争起きたらまず死ぬのはワイら平民やで?
上級国民と政治家は戦死もせんし安全な場所に引きこもっとるだろうよ

41: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)12:39:29 ID:WAs
>>40
まず改憲賛成派は平和憲法が嫌いって言う間違った認識から改めましょう

42: ■忍【LV13,デスフラッター,V9】 19/07/07(日)12:40:05 ID:RUr
戦争が起きないようにいろいろ考えると
今の憲法では無理があるからやで
お花畑ではなく現実を見ちゃうとね

61: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)07:23:12 ID:Syq
>>42
無理がありすぎて統治行為論なる造語を生み出してしまった模様

66: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)15:26:24 ID:uAh
>>61
造語いうても理論は元々あったものやん

46: 名無しさん@おーぷん 19/07/07(日)12:49:03 ID:KY9
押し付けかそうでないかの話ならそら押し付けやろ
押し付けだから良いか悪いかの話ならわからんで?

49: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)00:17:43 ID:kJ5
土壇場で二院制を残したりして必死の抵抗はあったみたいやな

53: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)04:04:26 ID:I34
>>49
なお参議院の存在意義

60: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)07:22:32 ID:Syq
>>49
GHQ(改正のハードル上げられるから二院制は認めるか)

50: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)00:20:51 ID:RzF
イッチみたいなこと言ってる人が政治家になった代表例がヒトラーという事実
あいつも一次大戦の敗北で押し付けられた!とか言ってたし

56: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)06:16:46 ID:Syq
>>50
実際理不尽な条約を押し付けられたからドイツがああなったわけだし

51: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)00:23:47 ID:KTo
間違いなく押しつけではあるよな

護憲勢力は、これに反論したいなら、国民投票を主張すればええんやないかな
一度もそうしたことせず、民主憲法だ、とかいってるからアカンのやろ

54: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)04:05:19 ID:I34
>>51
これ
なお国民投票法の成立すら反対してた模様

52: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)00:26:08 ID:Ksn
国民があんまり興味無いのが問題やろ
戦争から時間経つごとに憲法改正し続けていずれは完全にオリジナルなものにならなアカンのに

57: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)06:17:20 ID:Syq
>>52
護憲派「すばらしい憲法は変えるな」

62: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)14:57:24 ID:hB4
>>57
無能

59: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)06:52:04 ID:TI7
憲法変えたら影響でる法律もありそうで法律家は大変そうやな

67: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)15:50:42 ID:ZQq
日米安保が不公平とか言う難癖に対してアメリカが提案した憲法で軍事行動ダメやしと言う屁理屈が繰り出せる最強の武器やん

68: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)16:25:27 ID:Syq
>>67
アメリカ「日米安保破棄したい」

70: 名無しさん@おーぷん 19/07/08(月)19:14:23 ID:dp4
>>68
うーん、このドジっ子

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562443641/